“La limitación a los DNU, apunta al centro del estilo de este Gobierno”

Radio: El Mundo
Programa: Diario por radio
Conductor: Néstor Scibona

Néstor Scibona: Estamos en comunicación con Gustavo Ferrari, diputado nacional por la provincia de Buenos Aires del bloque del peronismo federal, buen día Ferrari, Néstor Sibona y Hugo Grimaldi lo saludamos ¿Qué tal?

Gustavo Ferrari: ¿Cómo están, Néstor, Hugo? Buen día.

NS: Muy bien hablábamos que según que diario uno tome le da más énfasis a la resolución de la Corte sobre los decretos de necesidad y urgencia o a la ley de Medios ¿Cómo vió usted estas dos resoluciones de la Corte?

GF: A ver, lo interesante es que se le da importancia a los fallos de la Corte Suprema entonces esto ciertamente es relevante sobre todo en circunstancias como la actual en la cual muchas veces desde el Gobierno se cuestiona el rol del poder judicial entonces bien interesante este análisis primario que hacían ustedes. ¿Qué es lo que yo considero importante? Me parece que la argumentación que se esgrimió en el caso de la limitación a los decretos de necesidad y urgencia parece apuntar al centro del debate que se tuvo con el Gobierno en los últimos meses por dos razones: primero utiliza una palabra el fallo, muy interesante, que es la palabra “conveniencia política” o las palabras conveniencia política, dice que “…la mera conveniencia política no habilitan al dictado de un decreto de necesidad y urgencia”, esta frase es importante porque primero es consistente con otros fallos anteriores sin embargo no habían utilizado estas palabras, habían hablado de la discrecionalidad, es decir, se decía siempre que no es discrecional para el Poder Ejecutivo elegir entre una ley o un decreto siempre hay que elegir una ley, siempre, salvo razones excepcionales que lleven a utilizar el decreto. Esta es la primer parte entonces que yo subrayo, o sea unas razones de conveniencia política no lo justifican, parecería apuntar al centro del debate de los últimos meses y el segundo elemento, que también tiene que ver seguramente con el debate con el Gobierno, es que “el poder judicial…” dice el fallo, “está autorizado para estimar que efectivamente se cumplieron con esas condiciones en el caso de un decreto de necesidad y urgencia” otro de los puntos que formó parte del debate con el Gobierno que decía que el Poder Judicial no puede meterse, que son cuestiones políticas judiciables etc…

NS: También dice que la Comisión Bicameral tiene cosas que decir…

GF: Por supuesto.

NS. ¿No?

GF: Por supuesto, y la Comisión Bicameral, nosotros estamos fortaleciéndola en el proyecto de ley que hemos enviado al Senado y que ya tiene media sanción de la Cámara de Diputados que se planteó hace apróximadamente un mes atrás.

NS: Exactamente.

GF: Ahí la Comisión Bicameral está fortalecida, tiene plazos más perentorios e incluso se le da al Poder Legislativo un fortalecimiento muy importante porque ya se necesita que las dos Cámaras aprueben un decreto y con el mero rechazo de una sola de las Cámaras el decreto no tiene vigencia, es decir, se fortalece el rol del Poder Legislativo.

Hugo Grimaldi: Ahora usando su mismo argumento Ferrari el Gobierno podría decir “bueno yo en lugar de un DNU entonces con la Ley de Medios recurrir a una ley pero la justicia la cuestiona” si bien es cierto que fue una ley sacada con fórceps aprovechando una mayoría circunstancial ¿no? pero nos interesaría saber su opinión.

GF: Siempre el poder judicial tiene facultad de resolver de acuerdo a derecho absolutamente todos los conflictos que existen entre argentinos, es decir sean a través de una ley o sea a través de un decreto esto a mi sí me parece relevante, uno tiene que entender que en un sistema republicano por algo existe el Poder Judicial para controlar y de alguna forma resolver los conflictos entre el Gobierno y los ciudadanos, entre los Poderes entre si, etc… entonces por supuesto que el Poder Judicial tiene facultad de actuar con la ley y también con un decreto entonces esto ya apunta a una cuestión de sistema ¿eh? entonces yo sí reivindico el rol del Poder Judicial para realizar cualquier decisión de un Poder, sea una ley o sea un decreto.

HG: Y… ¿Cómo estima que termina el tema de la Ley de Medios? Porque bueno la Corte le da vista al procurador que tiene que sacar un dictamen pero no es vinculante, o sea la decisión es de la Corte.

GF: Sí, por supuesto, tiene que llegar a un dictamen y luego tendrá que resolver el recurso extraordinario, lo que sí estimo y de acuerdo… no participé del debate parlamentario porque no era diputado, lo que he observado es que efectivamente se sacó una Ley con una “conveniencia política” en este caso porque no fue necesario apelar a un DNU porque se tenía una mayoría circunstancial, este es el estilo del Gobierno y efectivamente creo que hay una cantidad de elementos que aseguran que el Poder Judicial tiene que intervenir porque fueron dados no solamente con fórceps sino en nuestra opinión contra una ley como hubiera correspondido entonces creo que el debate hay que darlo apasionadamente como una cantidad de cuestiones que este Gobierno hace que se traten apasionadamente y entonces que se pasen todos los límites jurídicos y legales.

NS: Ferrari ahora yo le pregunto desde el plano político la Presidenta de la Nación se supone que ante el hecho que había perdido las mayorías en el Congreso iba a gobernar durante el año y medio que le queda de mandato con buena cantidad de decretos de necesidad y urgencia, esto la limita, el Congreso por otro lado no se lo ve demasiado activo, no sé si será el Mundial o será que los opositores han bajado los brazos pero…

HG: El Gobierno retomó la iniciativa le dejó poco espacio al Congreso…

NS: Por lo que fuere digo, me parece que también por el lado del Congreso hay cierto parate, esto ¿no puede jugar en contra inclusive de la propia unificación de Fuerzas opositoras que se las veía activa y ahora se ha parado?

GF: Mire, a ver, en varias oportunidades he dicho que no hay una oposición sino que hay opositores y esto muchas veces se manifiesta, obviamente un primer análisis merece una crítica de la actitud de la oposición que tiene que estar dispuesta a negociar en muchas oportunidades una posición común, creo que va a haber en los próximos meses varias “varias” leyes que están siendo consensuadas y que incluso unos se han pedido preferencias por ellas, han sido consensuadas por la oposición entonces creo que sí va a retomarse la tarea legislativa con ímpetu. También es verdad que algunas de las resoluciones que ha tomado este Gobierno han sido casi diríamos presionadas a través de la oposición, en la resolución que tomó respecto del alivio de la deuda de las provincias bien, esto era un proyecto de ley que ya estaba presentado en la Cámara de Diputados y casi fue copiado textualmente por la resolución del Ministerio de Economía, en el caso de la Asignación Universal por hijo toda la oposición tenía proyectos iguales, iguales a lo que resolvió la Presidenta a través de un decreto, hay un cierto… sí.

HG: No no, termine por favor diputado.

GF: Hay un cierto condicionamiento quiero decir por parte de la oposición y muchas veces por supuesto, el estilo de este Gobierno lo que hace es que se anticipe a esta cuestión, nadie puede desconocer que tienen un timing importante respecto de la posibilidad de poder sacar resoluciones sin compartir méritos que es una característica que el Gobierno… la Asignación Universal por hijo debió haber salido por ley y el Gobierno la resolvió por decreto de necesidad y urgencia porque no quería compartir el mérito de semejante resolución.

HG: Está, yo le iba a decir más o menos lo mismo que ante la opinión pública queda como que el más activo es el Gobierno, inclusive con las reservas hemos perdido tres, cuatro meses y finalmente se salieron con la suya ¿no?

GF: Claro, lo que demuestra que esos tres, cuatro meses, queda en las claras, que no había necesidad ni urgencia se pudo haber sacado por ley perfectamente porque si pasaron cuatro meses y no pasó nada y no se cayó absolutamente nada en el país quiere decir que no había ninguna urgencia. Pero de todas maneras sí, ciertamente lo que acabo de decir es tal cual, el Gobierno termina teniendo la iniciativa de una cantidad de leyes que son propuestas por parte de la oposición, bueno, en verdad también los tiempos legislativos hacen que sea mucho más difícil salir anticipadamente, creo que va a haber actividad legislativa importante en los próximos meses, se están tratando de concertar una cantidad de leyes que son valiosas, hemos trabajado muchísimo sobre consensuar un único proyecto del INDEC que hemos trabajado incluso con miembros del INDEC expertos en esta temática, creo que eso va a ser importante para sincerar números, estamos trabajando…

NS: ¿Cuándo se va a presentar? Perdón…

GF: ¿Perdón?

NS: ¿Cuándo se va a presentar ese proyecto?

GF: Mire, estamos tratar de lograr un proyecto común, seguramente en las próximas dos o tres semanas terminaremos un proyecto en el cual toda la oposición o gran parte de la oposición firma conjuntamente entonces es muy valioso. Estamos terminando un proyecto para la Auditoría General de la Nación, tratar de auditar una cantidad de cuestiones de corrupción también consensuado por todos, tenemos algunas dificultades con el tema del Consejo de la Magistratura la verdad que debía haberse trabajado con más celeridad y se ha frenado. Creo que estamos tratando incluso de mejorar la Asignación Universal por hijo presentando un sistema de control para que no haya dispendio de algunos recursos que se utilizan, es decir, hay una actividad de la oposición que creo que se va a notar en los próximos meses.

HG: Diputado Ferrari gracias por la charla, que tenga un buen día.

GF: Buenos días a ustedes también.

HG: Bueno hablábamos con el diputado Gustavo Ferrari que es diputado nacional por la provincia de Buenos Aires del bloque Peronismo Federal, un hombre muy pero muy cercano a Francisco de Narváez.